Sähkösuodatin
Re: Sähkösuodatin
Seuraavaksi vuorossa sähkösuodattimen suunnittelu. Projektin aloitukseksi tilasin -30kV korkeajännitemuuntimen täältä: https://highvoltageshop.com/
Suodatin tulee kuumaan päähän heti syklonin perään. Tavoitteena yli 200°C lämmöt jottei mahdolliset tervat kondensoi. Joskin toisessa ketjussa käsitellyn "tervattoman kaasuttimen" tapauksessa tervat eivät liene ongelma. Lähinnä tarve päästä eroon valkoisesta lentotuhkasta, jottei se peitä lämmönvaihtimen/jäähdyttimen lämpöpintoja.
Suodattimen rungoksi ajattelin alkuun suoraa putkea pystyasennossa, esim. 1 metri 76mm RST. Elektrodina voisi toimia vaikkapa TIG-täyteainelanka (1,6mm 316L). Läpivientieristeet ajattelin valaa natriumsilikaatista, tutummin tulikitti, kestää korkeita lämpötiloja ja on kutistumaton. Tuubi maksaa kympin ja sillä tekee jo monta.
Tämä mitoitus siis tutkimuslaitteistolle. Ei tieliikennekäyttöön.
Mikä voisi mennä pieleen?
Suodatin tulee kuumaan päähän heti syklonin perään. Tavoitteena yli 200°C lämmöt jottei mahdolliset tervat kondensoi. Joskin toisessa ketjussa käsitellyn "tervattoman kaasuttimen" tapauksessa tervat eivät liene ongelma. Lähinnä tarve päästä eroon valkoisesta lentotuhkasta, jottei se peitä lämmönvaihtimen/jäähdyttimen lämpöpintoja.
Suodattimen rungoksi ajattelin alkuun suoraa putkea pystyasennossa, esim. 1 metri 76mm RST. Elektrodina voisi toimia vaikkapa TIG-täyteainelanka (1,6mm 316L). Läpivientieristeet ajattelin valaa natriumsilikaatista, tutummin tulikitti, kestää korkeita lämpötiloja ja on kutistumaton. Tuubi maksaa kympin ja sillä tekee jo monta.
Tämä mitoitus siis tutkimuslaitteistolle. Ei tieliikennekäyttöön.
Mikä voisi mennä pieleen?
Viimeksi muokannut japikas, 26 Huhti 2025, 23:20. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Sähkösuodatin
Ohessa vielä kaavakuva alustavasti ajattelemastani rakenteesta.

Mietin että kannattaisiko kaasu tuoda suodattimeen tangenttiaalisesti, siten että se olisi samankaltaisessa kiertoliikkeessä kuin syklonissa. Olisiko tästä etua vai haittaa suodatustuloksen kannalta?
Edit:
Mietin vielä saisiko syklonin ja sähkösuodattimen yhdistettyä jotenkin fiksusti samaan rakenteeseen, siten että sähkösuodattimen nuohoamisessa irtoava tuhka tippuisi syklonin läpi samaan tuhka-astiaan.

Mietin että kannattaisiko kaasu tuoda suodattimeen tangenttiaalisesti, siten että se olisi samankaltaisessa kiertoliikkeessä kuin syklonissa. Olisiko tästä etua vai haittaa suodatustuloksen kannalta?
Edit:
Mietin vielä saisiko syklonin ja sähkösuodattimen yhdistettyä jotenkin fiksusti samaan rakenteeseen, siten että sähkösuodattimen nuohoamisessa irtoava tuhka tippuisi syklonin läpi samaan tuhka-astiaan.
Viimeksi muokannut japikas, 27 Huhti 2025, 12:02. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Sähkösuodatin
Elektrodissa kannattaa olla piikkejä koronapurkauksen voimistamiseksi. Ehkäpä siis keskielektrodiksi 6 tai 8mm RST-tanko johon on hitsattu lyhyitä teroitettuja hitsauslangan pätkiä törröttämään eri suuntiin.
more efficient (and robust) discharge electrode designs were developed, today focusing on rigid (pipe-frame) discharge electrodes to which many sharpened spikes are attached (barbed wire), maximizing corona production.
https://en.wikipedia.org/wiki/Electrost ... ecipitator
- Jussi Vilppula
- Viestit: 309
- Liittynyt: 23 Huhti 2017, 21:52
Re: Sähkösuodatin
Kannattanee selvittää miten puukaasu reagoi sähkö suodattimen kanssa.
Kaasuista kun saattaa sopivissa olosuhteissa tulla varsin myrkyllisiä.
Esim joskus myytiin semmoista jarrucleaner ainetta että sillä kun puhdisti rst osia ja hitsasi tigillä niin tuloksena oli taistelukaasua.
Kaasuista kun saattaa sopivissa olosuhteissa tulla varsin myrkyllisiä.
Esim joskus myytiin semmoista jarrucleaner ainetta että sillä kun puhdisti rst osia ja hitsasi tigillä niin tuloksena oli taistelukaasua.
Re: Sähkösuodatin
No siis puukaasuhan on lähtökohtaisestikin tappavan myrkyllistä muutenkin. Ja menee suoraan poltettavaksi, tavalla tai toisella. Tästä syystä myöskään otsonin tuotanto ei ole ongelma.
Koronapurkaus ei ole valokaari, vaikka sekin emittoi lievästi valoa ionisoituneiden atomien purkaessa varaustilansa. Korona ei aiheuta korkeaa lämpötilaa, eikä korkeajännitegeneraattorin tehot edes riitä siihen. Sähkösuodattimen tapauksessa puhutaan wateista, ei kilowateista.
Lähdekirjallisuuden mukaan sähkösuodatin soveltuu erityisen hyvin nimenomaan juuri lentotuhkan suodattamiseen.
Koronapurkaus ei ole valokaari, vaikka sekin emittoi lievästi valoa ionisoituneiden atomien purkaessa varaustilansa. Korona ei aiheuta korkeaa lämpötilaa, eikä korkeajännitegeneraattorin tehot edes riitä siihen. Sähkösuodattimen tapauksessa puhutaan wateista, ei kilowateista.
Lähdekirjallisuuden mukaan sähkösuodatin soveltuu erityisen hyvin nimenomaan juuri lentotuhkan suodattamiseen.
-
jussiäystö
- Viestit: 365
- Liittynyt: 03 Kesä 2017, 11:18
Re: Sähkösuodatin
se myrkyllinen kaasu jota voi syntyä , on fosgeeni . kun hitsaa samaoissa tiloissa . -Oli amiksen käytännön oppimäärässä mukana varoitus tästä,,
-
jussiäystö
- Viestit: 365
- Liittynyt: 03 Kesä 2017, 11:18
Re: Sähkösuodatin
Muisti palaa pätkittäin,, se liuotin jota ei saa hitsaustiloissa käyttää , oli , nitrokloorietyleeni - meillä oli oikein hyvä työpuolen opettaja .. olis vieläkin paremmin pitänyt kuunnlella mitä ukko sanoi,, siihen aikaan niin monet muut asiat oli tärkeämpiä - kuin oppi- tytöt , ja hiivaperusteisten juomien valmistus , mopo jne,,
Re: Sähkösuodatin
Fosgeenin syntymiseen tarvitaan:
1. Kloorin lähde - Esim. sopiva puhdistusaine. Tavanomaisessa biopolttoaineesa ei ole merkityksellisiä määriä klooria, jos ei mitään ylimääräistä syötä kaasuttimeen.
2. Korkea lämpötila - Hitsauksessa valokaari, mutta sähkösuodattimessa ei esiinny valokaarta. Koronapurkaus tai läpilyöntikipinä eivät tehoiltaan riitä.
3. Hapettomat olosuhteet - Hitsauksessa tämä tuotetaan suojakaasulla. Tuotekaasu on hapetonta, mutta palaa hapen kanssa korkeassa lämpötilassa, joka rikkoo fosgeenin kaltaiset yhdisteet.
Sanoisin että häkäkaasun hengittely on kuitenkin edelleen se suurin riski. Sähkösuodattimen tapauksessa saadaan mukaan myös sähköiskun vaara. Joskin tilaamani korkeajännitegeneraattori on varsin pienitehoinen ja sitä syötetään 12 Vdc pienjännitteellä, jolloin riski lienee sähkökärpäslätkän luokkaa.
1. Kloorin lähde - Esim. sopiva puhdistusaine. Tavanomaisessa biopolttoaineesa ei ole merkityksellisiä määriä klooria, jos ei mitään ylimääräistä syötä kaasuttimeen.
2. Korkea lämpötila - Hitsauksessa valokaari, mutta sähkösuodattimessa ei esiinny valokaarta. Koronapurkaus tai läpilyöntikipinä eivät tehoiltaan riitä.
3. Hapettomat olosuhteet - Hitsauksessa tämä tuotetaan suojakaasulla. Tuotekaasu on hapetonta, mutta palaa hapen kanssa korkeassa lämpötilassa, joka rikkoo fosgeenin kaltaiset yhdisteet.
Sanoisin että häkäkaasun hengittely on kuitenkin edelleen se suurin riski. Sähkösuodattimen tapauksessa saadaan mukaan myös sähköiskun vaara. Joskin tilaamani korkeajännitegeneraattori on varsin pienitehoinen ja sitä syötetään 12 Vdc pienjännitteellä, jolloin riski lienee sähkökärpäslätkän luokkaa.
Viimeksi muokannut japikas, 27 Huhti 2025, 13:22. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
- Jussi Vilppula
- Viestit: 309
- Liittynyt: 23 Huhti 2017, 21:52
Re: Sähkösuodatin
Sillä meinasin kun häkää nyt voi vähän nuuhkaista eikä heti henki mene mutta fosgeenia jos erehtyy yhtään saamaan henkeen niin....
Re: Sähkösuodatin
Ongelma voi tulla vastaan paremminkin laitteistoa rakentaessa kuin käyttäessä. Itse kyllä käytän asetonia hitsattavien osien puhdistukseen.
Palatakseni aiheeseen. Hahmottelin tavanomaisen syklonin ja sähkösuodattimen samaan rakenteeseen.

Tämä siis ei vielä ole aksiaalisykloni, ja se vaatii hieman miettimistä jos haluaa että tuhkat voi tiputtaa syklonin läpi.
Palatakseni aiheeseen. Hahmottelin tavanomaisen syklonin ja sähkösuodattimen samaan rakenteeseen.

Tämä siis ei vielä ole aksiaalisykloni, ja se vaatii hieman miettimistä jos haluaa että tuhkat voi tiputtaa syklonin läpi.