Muutoskatsastus

Keskustelua ekoautoiluun liittyen
japikas
Viestit: 136
Liittynyt: 25 Helmi 2025, 11:23

Muutoskatsastus

Viesti Kirjoittaja japikas »

Traficom:n voimassa olevassa määräyksessä sanotaan "Puukaasulaitteiston asennuksessa laitteiston tulee olla kiinteästi asennettu"-
Tarkoittaako tämä että peräkärryyn sijoitettu laitteisto ei ole sallittu? Aikaisemminhan tällaisia on rakenneltu.

Jos laitteisto olisi peräkärryssä niin onko ajoneuvoa pakko muutoskatsastaa? Etenkin jos muullakin polttoaineella pystyy ajamaan.

Itselläni on harrastekäytössä ennen 2009 käyttöönotettu maastoauto, joka on muutoskatsastettu maakaasulle (bensa/kaasu). Ajatusleikkinä ja miksei vaikka huoltovarmuudenkin nimissä, kiinnostaisi ajatus lisätä ajoneuvoon kolmas käyttövoima.

Laitteiston kiinteä asennus ei käytännössä ole mahdollista kyseiseen ajoneuvoon, koska se estäisi takaoven käytön. Toimivin vaihtoehto olisi peräkärryasennus, jos se olisi sallittua. Tällöin olisi mahdollista jättää peräkärry kotiin ja ajella esim. biokaasulla (ja maksaa asiaan kuuluvat verot mm. käyttövoimavero). Harrastuneisuutta puukaasuttimista itseltäni löytyy sen verran että muutaman puukaasu-generaattorin olen rakennellut, myös jatkuvatoimisena (drizzler-periaate).

Disclaimer: Liityin tänään yhdistyksen jäseneksi, joten pahoittelen jos kysymykset ovat päällekkäisiä aikaisemmin käsiteltyjen kanssa. En ole vielä ehtinyt lukemaan koko foorumia / Lieska-lehtien vanhoja numeroita. Pikaisella haulla en löytänyt foorumilta vastauksia.
jussiäystö
Viestit: 365
Liittynyt: 03 Kesä 2017, 11:18

Re: Muutoskatsastus

Viesti Kirjoittaja jussiäystö »

Tervetuloa uusi jäsen , ymmärtäisin , että laite pitää olla pultattu kiinni , oli kysymyksessä auto tai perävaunu .. kärryversioita on paljonkin jäsenillä että kyllä se on siinämielessä mahdollista-- tuo verokikkailu on jo sitten hankalampi kysymys , siihen jokin toinen jäsen on viisaampi , itellä on peklkkä puukaasu jolloin veroa ei tule , tosi on kyseessä kuorma auto johonei veroa muutenkan tule ,- mikä on dislerperiaate ,, ? liity vats ap ryhmään siinä on vilkkammpaa keskustelua
noviisi
Viestit: 365
Liittynyt: 16 Huhti 2017, 21:38

Re: Muutoskatsastus

Viesti Kirjoittaja noviisi »

Viime viikolla oli tarkoitus katsastaa Nissan Maxima puukaasulle. Laitteet oli kärryssä. Riihimäen Plus katsastuksessa kuitenkin tuli pakit. Kuulemma laitteet pitää olla asennettu kiinteästi autoon.
Olen nyt lähettänyt postia Traficom Juhani Puuruselle ja saanut ympäripyöreän vastauksen kysymykseen, voiko laitteet olla asennettuna peräkärryyn. Lähetin uutta postia, vastasi olevansa lomalla loppukuun. Odotellaan!
jussiäystö
Viestit: 365
Liittynyt: 03 Kesä 2017, 11:18

Re: Muutoskatsastus

Viesti Kirjoittaja jussiäystö »

Onhan näitä kärryversioita , aika monta liikenteessä,, onko jokin muuttunut,,
japikas
Viestit: 136
Liittynyt: 25 Helmi 2025, 11:23

Re: Muutoskatsastus

Viesti Kirjoittaja japikas »

Kysymys oli, miten määritellään "kiinteästi asennettu"? Kuten Traficom sen määrittelee. Missä menee raja, jos peräkärrykin määritellään kiinteäksi?

Ja toinen kysymys kuului: Saako puukaasulla ajella ilman että ajoneuvoa muutoskatsastetaan kaasuautoksi?

Lisään tähän jatkoksi vielä kolmannen kysymyksen. Keskusteluissa on käynyt ilmi että bensatankki pitää pienentää 15L tilavuuteen, jotta verovapaus saavutetaan. Mutta missä tämä määrätään? Äkkiseltään en hakukoneella löytänyt tällaista määräystä. Ja jos sellainen on, niin mitä siinä tarkalleen ottaen sanotaan?

Esimerkiksi kun omassa harrasteautossa on "jäätävä" määrä kaasusäiliöitä, niin bensatankin voisi aivan hyvin pienentää ja silti range olisi vielä kohtuullinen (n. 500 km) ilman puukaasuakin. Eli viitataanko säädöksessä spesifisesti bensa/diesel polttoaineeseen, vai otetaanko siinä kantaa muihin polttoaineisiin yleisesti?
noviisi
Viestit: 365
Liittynyt: 16 Huhti 2017, 21:38

Re: Muutoskatsastus

Viesti Kirjoittaja noviisi »

Ensimmäiseen kysymykseen vastaan keskustelullani traficom puurusen kanssa. Yritän saada yksiselitteisen vastauksen ongelmmaam:

Kiitos vastauksesta Juhani.

Valitettavasti joudun vielä vaivaamaan Sinua tässä muutoskatsastus asiassa.

Olimme varanneet muutoskatsastusajan viime viikon keskiviikolle 16.4. Riihimäen Plus -katsastusasemalle Klo. 14:00. Tavotteenamme oli saada muutoskatsastettua Nissan Maxima (FGO-934) vm. 2005 puukaasulle. Liitteenä kuva autosta ja puukaasuperävaunusta.
Toimistossa katsastusinsinööri totesi, ettei hän voi aloittaa katsastusta, koska puukaasulaitteet eivät ole asennettu kiinteästi autoon. Perusteluna oli heidän tulkinta k.o. määräyksen tekstistä:

"Puukaasulaitteiston asennuksessa laitteiston tulee olla kiinteästi
asennettu eikä se saa aiheuttaa vaaraa ajoneuvossa matkustaville tai
muille tienkäyttäjille. Muutoskatsastuksessa ajoneuvo tulee punnita ja
kirjata muuttuneet tiedot rekisteriin. Muutoksessa tulee huomioida
mahdolliset vaikutukset esimerkiksi ajoneuvon luokitteluun".

Mielestämme määräyksessä edellytetään, että laitteet pitää olla kiinteästi asennettu niin ettei niistä aiheudu vaaraa ajoneuvossa matkustaville tai muille tienkäyttäjille. Ovatko laitteet autossa tai perävaunussa, se ei tuossa tekstistä selviä.Laitteiden ollessa perävaunussa, ne eivät rasita auton rakenteita, eivätkä vaikuta auton kantavuuteen kuten kiinteät laitteet.

Meillä ei ole mitään huomautettavaa kyseisestä katsastukonttoria kohtaan, emmekä aijo jatkaa asian käsittelyä siellä.

Haluaisimme saada Teidän tulkinnan k.o. määräyksen tekstiin, eli voiko auton muutoskatsastaa puukaasulle mikäli laitteet ovat perävaunussa?

Ystävällisin Terveisin
Antti


Puurunen Juhani kirjoitti 23.4.2025 klo 9.39:
> Hei
>
> Pahoittelut vastauksen viipymisestä, viime vuoden lomat on pidettävä huhtikuussa.
>
> Lausunnolla olleessa luonnoksessa ei ollut tuohon asiaan mitään muutosehdotusta. Kirjoitat hinattavasta ja rekisteröitävästä puukaasulaitteistosta, kyseessä olisi ilmeisestikin perävaunu. Perävaunun tulee jatkossakin täyttää sitä koskevat vaatimukset ja sillä kuljetettavaan tavaraan sovelletaan kuormaamista koskevia tieliikennelain säännöksiä (107 - 110 §).
>
> Muutoskatsastuksen hyväksymistä koskeva päätös tehdään katsastustoimipaikalla, missä on myös neuvontavelvollisuus tällaisiin kysymyksiin. Tulkintaa kannattaa siis ensisijaisesti kysyä muutoskatsastuksia tekevältä katsastustoimipaikalta.
>
> Juhani Puurunen
> Erityisasiantuntija
> Liikenne- ja viestintävirasto Traficom
> P. 0503843088
> Opastinsilta 12 A, 00520 Helsinki
> PL 320, 00059 TRAFICOM
> www.traficom.fi
>
> juhani
>
> -----Alkuperäinen viesti-----
> Lähettäjä: Antti Aarva
> Lähetetty: torstai 17. huhtikuuta 2025 9.49
> Vastaanottaja: Traficom Kirjaamo <kirjaamo@traficom.fi>
> Kopio: Touko Marjoniem, Ilmari Vaittinen
> Aihe: Muutoskatsastus puukaasulle
>
> Tervehdys,
>
> pyydämme ystävällisesti Traficom tulkintaa lausuntokierroksella
> olleeseen määräysluonnokseen
> TRAFICOM/594216/03.04.03.00/2023
> kohtaan 6.2 Käyttövoimaksi kaasu olevaan puukaasulaitteiden asennusta
> koskevaan kappaleesseen:
>
> "Puukaasulaitteiston asennuksessa laitteiston tulee olla kiinteästi
> asennettu eikä se saa aiheuttaa vaaraa ajoneuvossa matkustaville tai
> muille tienkäyttäjille. Muutoskatsastuksessa ajoneuvo tulee punnita ja
> kirjata muuttuneet tiedot rekisteriin. Muutoksessa tulee huomioida
> mahdolliset vaikutukset esimerkiksi ajoneuvon luokitteluun".
>
> Voiko puukaasuauton muutoskatsastaa varustettuna hinattavalla ja
> rekisteröidyllä puukaasulaitteistolla kuten aikaisemminkin?
>
> Ytävällisin Terveisin
> Suomen Ekoautoilijat ry.
> Hallituksen varajäsen
> Antti Aarva
>
> PS. Kopiot lähetetty yhdistyksemme puheenjohtajalle Touko Marjoniemelle
> ja siteerille Ilmari Vaittiselle.
Viimeksi muokannut noviisi, 04 Touko 2025, 21:42. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
noviisi
Viestit: 365
Liittynyt: 16 Huhti 2017, 21:38

Re: Muutoskatsastus

Viesti Kirjoittaja noviisi »

Toiseen kysymykseen vastaan, että auto pitää olla muutoskatsastettu sille käyttövoimalle millä ajetaan kulloinkin. Mikäli käyttövoimaksi on rekisteriotteessa mainittu pääasiallinen käyttövoima puupohjaiset polttoaineet ja verovapaus myönnetty, on autolla ajettava puulla. Voihan auto olla bifuel ilman verovapautta, kuten projektiautomme Voyager oli, silloin tietysti molemmilla käyttövoimilla saa ajaa.
Tämä on oma tulkintani asiaan. Virkamiehiltä vaan ei kovin helposti saa exatia vastausta. Yleinen mielipide on, että mikä ei ole kielletty, on sallittua.
noviisi
Viestit: 365
Liittynyt: 16 Huhti 2017, 21:38

Re: Muutoskatsastus

Viesti Kirjoittaja noviisi »

Kolmanteen kysymykseen minulla ei ole exaktia vastausta. Näin se vaan on ollut, että 15l bensaa ja verovapaus on anottavissa. Bio ja maakaasukonversioissa muistaakseni käyttövoimaveron suuruus määräytyy polttoainetankin koon mukaan. 15l tankissa se on alhaisin. Johtuneeko kaasukonversioista?
japikas
Viestit: 136
Liittynyt: 25 Helmi 2025, 11:23

Re: Muutoskatsastus

Viesti Kirjoittaja japikas »

Metaanipolttoaineella käyttövoimavero määräytyy samalla periaatteella kuin muidenkin polttoaineiden osalta, eli ajoneuvon painon mukaan. Polttoainesäiliöiden koolla ei ole merkitystä. Metaanikaasulla vero on 3,1 senttiä per alkava 100kg.

https://www.traficom.fi/fi/liikenne/aut ... ra#75754-3

Pakettiauton käyttövoimavero on 0,9 c/100kg kaikilla polttoaineilla. Itselläni on tarkoitus muutoskatsastaa tuo kaasumaastoauto kaasumaastopakettiautoksi lähiaikoina. Kaasusäiliöt on jo siirretty takapenkkien tilalle. Pari sataa euroa vuodessa saa säästöä sillä. Joskaan verohuojennus ei ollut ensisijaisena motivaationa vaan ennemminkin sivuvaikutus, koska halusin saada tavaratilan täysimittaiseksi poistamalla kaasusäiliöt sieltä ja siirtämällä ne takapenkkien paikalle.

Jos sitten haluaisi tehdä puukaasumaastopakettiauton niin peräkärry olisi mieluisin laitteiston asennuspaikka, siten että autolla voi ajaa esim. maastossa myös ilman puukaasulaitteistoa maasto-ominaisuuksien säilyttämiseksi. En tiedä päteekö sama pakettiauton 0,9c myös puukaasun tapauksessa? Verohuojennus ei kuitenkaan ole itselläni ensimmäisenä motivaationa tässä.

Toivottavasti tähän peräkärryasiaan saadaan joku selvyys. Peräkärryasennuksesta kun olisi muutakin etua. Sinne voi asentaa voimakoneen, jolloin sillä voi myös ladata sähköauton ja käyttää muutenkin varavoimakoneena. Lisäksi peräkärryrakentelun aikana ajoneuvo ei ole poissa muusta harrastekäytöstä.
japikas
Viestit: 136
Liittynyt: 25 Helmi 2025, 11:23

Re: Muutoskatsastus

Viesti Kirjoittaja japikas »

Trafikom:n tilastossa on eritelty eri polttoaineyhdistelmät, esim. bensiini/puu, diesel/puu, bensiini/maakaasu, jne.
https://tieto.traficom.fi/sites/default ... sarja.xlsx

Jos tekisi kolmipolttoaine eli tri-fuel ajoneuvon bensiini/maakaasu/puu, niin joutuisiko Traficom lisäämään tätä yhtä ajoneuvoa varten uuden sarakkeen tilastoihinsa? Mahdollisesti kyllä, koska onhan siellä erikseen omaan sarakkeeseensa eriteltynä diesel/puu, jollaisia ajoneuvoja liikennekäytössä vuoden 2024 lopussa oli vain 2 kpl, ja edellisvuonna 1 kpl.
Vastaa Viestiin